北京時間 11 月 3 日凌晨消息，特斯拉 CEO 埃隆·馬斯克(Elon Musk)今日接受了美國科技媒體 Recode 主編卡拉·斯維什爾(Kara Swisher)的專訪。馬斯克在采訪中表示，他每天使用 Twitter 的時間并沒有人們想象得那么長。另外，對于馬斯克和特斯拉而言，今年也是極其艱難的一年。

　　眾所周知，馬斯克使用 Twitter 非常頻繁，甚至還因此遭到了美國證券交易委員會(SEC)的調查。但馬斯克在采訪中稱，他大部分都是晚上在家里發布 Twitter 消息。而且，他每天使用 Twitter 的時間要比許多人想象得短，可能只有 10 分鐘到 15 分鐘左右。

　　此外，馬斯克還表示，今年是他非常艱難的一年。特斯拉要提高 Model 3 產量，這是極其困難的事情。如今，作為一家汽車公司生存下來，也是件非常困難的事情，令人難以置信的困難。(李明 許萌曉曉楠)

　　以下為此次采訪的內容剪輯：

　　記者：先說說今年發生的一些事情吧。你接受過一些的采訪，并給出了一些有趣的答案;你經常使用 Twitter，也偶爾有過一些失誤。

　　馬斯克：Twitter 怎么了?

　　記者：Twitter 怎么了?好吧，我們就從 Twitter 說起吧。我也對 Twitter 著迷，甚至是上癮。那么你呢?

　　馬斯克：我經常在 Twitter 上發布一些發生在我身上的一些有趣的事情，可能沒有經過太多的過濾。

　　記者：為什么呢?

　　馬斯克：我覺得很有趣。我想，“哦，其他人可能也會覺得這很有趣。”有時，他們確實會感到有趣。

　　記者：只在晚上使用 Twitter 嗎?是在家里使用嗎?

　　馬斯克：是的，大部分時間在家里用。事實上，我每天使用 Twitter 的時間要比許多人想象得短，可能只有 10 分鐘到 15 分鐘左右。

　　記者：是的，你在 Twitter 上發布內容時，許多人都會關注。

　　馬斯克：是的，人們最感興趣的內容包括，我曾經發過的“我喜歡動漫”(I love anime)這條消息。小寫的“I”，黑色的心形，再加上“動漫”(anime)。人們很喜歡它，這是我發表過的最受歡迎的 Twitter 消息之一。

　　記者：那人們對什么內容不感興趣呢?你有嚴格的紀律確保下次不這樣做嗎?你會這樣做嗎?你愿意嗎?你是否必須改變你的 Twitter 習慣呢?

　　馬斯克：沒有。我認為，只有我發布的 Twitter 消息在交易期間內引起股價大幅波動時，才需要這樣 。僅此而已。

　　記者：你是否認為 Twitter 是一個通信媒介?你是怎樣看待它的?

　　馬斯克：我把它看做是了解一些事情的途徑，與正在發生的一些事情保持聯系。這感覺就像是融入了社會意識流。這就是那種感覺，似乎有點奇怪。我想我有時候會用 Twitter 來表達自己，這可能是件奇怪的事情。

　　記者：有時它很有趣，有時也不那么有趣?

　　馬斯克：有些人用他們的頭發來表達自己，而我用 Twitter。

　　記者：你選擇在 Twitter 與媒體對抗，然后就擁有了許多粉絲。

　　馬斯克：我想說的是，我對新聞界的關注已經大幅度下降。

　　記者：能解釋一下嗎?

　　馬斯克：有大量不真實的內容，根本不可信。以《華爾街日報》頭版上的一篇文章“The FBI is closing in”，這完全是假消息，很荒謬。在一家大報紙的頭版上刊登這樣的謊話簡直太離譜了。他們怎么成為記者的呢?他們太可怕了，可怕的人。

　　記者：我明白了，但是你了解這個國家新聞界的情緒，以及攻擊他們的危險嗎，尤其是當總統這樣做的時候(特朗普曾把媒體稱為“人民的敵人”)?當像你這樣的領導人也這么做的時候，還是很令人不安的。

　　馬斯克：答案是讓新聞界變得誠實、真實，好好研究他們的文章。當文章出錯時，能適當地糾正。但目前他們不這樣做。

　　記者：好吧。但我問你是否理解它的走向。

　　馬斯克：是的，我當然知道。

　　記者：你是怎么想的?如果釋放一個讓新聞界擔心的危險周期，你不擔心嗎?

　　馬斯克：我建議媒體把它放在心上，做得更好。

　　記者：特朗普曾把媒體稱為“人民的敵人”，你是那么想的嗎?

　　馬斯克：不是。

　　記者：只是因為你不喜歡謊言。

　　馬斯克：是的。有好的記者，也有不好的。不幸的是，好與壞的反饋循環是顛倒的。所以，一篇文章越淫穢，標題越淫穢，點擊次數就越多。

　　記者：對于那些對你不喜歡的東西呢?你會特別敏感嗎?

　　馬斯克：不會。想一想有多少負面文章，我又能有多少回應呢。也許只有百分之一。但記者們通常會反駁說：“哦，我的文章很好。他只是太敏感而已。”其實不是，你的文章太假了，你不想承認。

　　記者：你能衷心地接受批評嗎?

　　馬斯克：能。

　　記者：如果可以的話，能舉個例子嗎?

　　馬斯克：你認為火箭是如何進入軌道的呢?

　　很不容易，各方面要求都很高。如果你弄錯了，火箭就會爆炸。汽車要求也很高。如果你弄錯了，汽車就不能工作了。工程和科學的真理是極其重要的。

　　記者：是的，然后呢?

　　馬斯克：我對真理特別感興趣。

　　記者：是的，你就是這樣的人。

　　馬斯克：比記者們強多了。

　　記者：說說你今年經歷了一些什么事情吧?

　　馬斯克：這是我非常艱難的一年。我們要提高 Model 3 產量，這是極其困難的事情。如今，作為一家汽車公司生存下來，是件非常困難的事情，令人難以置信的困難。人們不知道特斯拉人經歷了多少痛苦，甚至包括我自己在內。真的是極其痛苦。

　　記者：能具體說說嗎?

　　馬斯克：我確信，在這個過程中我死掉了好多腦細胞。運營 SpaceX 和特斯拉都是非常困難的，你知道，我們在和那些極具競爭力的汽車公司在競爭。他們生產的汽車非常好，而且已經做了很長時間，可以說是根深蒂固。例如，梅賽德斯、奧迪、寶馬和雷克薩斯等，幾乎所有主要的汽車品牌。另外，美國汽車公司的發展歷史也是可怕的。唯一沒有破產的就是特斯拉和福特。就這兩家，其他都破產過。

　　記者：今年你給自己施加了太多壓力，或者說這就是你正在做的事情?

　　馬斯克：聽起來你好像沒有理解我的意思。讓一家汽車公司成功是非常困難的。事實上，之前許多人次嘗試創建汽車公司，但都失敗了。即便是那些擁有強大客戶基礎、數千經銷商、數千個服務中心的汽車公司，也對工廠投入了巨資，如通用汽車和克萊斯勒等，最終還是破產了。

　　只有福特和特斯拉度過了難關。但是，當下一次經濟大衰退到來時，福特可能很難再次幸免。因此，作為一家創業公司，一家汽車公司，要想成功，要比建立一個根深蒂固的品牌難得多。特斯拉還活著真是荒謬。荒謬!荒謬!

　　記者：你認為這是什么原因呢?

　　馬斯克：辛勤的努力。

　　記者：包括你和……

　　馬斯克：不辭辛苦工作的每一位特斯拉員工。

　　為什么馬斯克如此拼命地逼迫自己?

　　記者：我想說的是你為什么這么做。這不是一件輕而易舉的事……你為什么認為你要把自己逼得那么緊?

　　馬斯克：那么，另一個選擇就是，特斯拉會死。

　　記者：對。

　　馬斯克：是的。特斯拉不能死。特斯拉對于可持續交通和能源生產的未來至關重要。特斯拉提供的根本目的是加速可持續運輸和能源生產的到來。

　　記者：我想大多數人都認為你做得很好。也讓其他人同時參與進來，對吧?

　　馬斯克：是的。迄今為止，特斯拉的成功是其他汽車制造商進軍電動汽車市場的最大動力。他們已經這樣說了。

　　記者：不，毫無疑問。前幾天我剛剛和別人討論過，我說，“他把每個人都推到了這個地步，真的非常戲劇性。不會有這么多的投資。這是不可能的。

　　馬斯克：是的。這對世界的未來非常重要。這對地球上所有的生命都非常重要。這將取代政黨、種族、信仰、宗教，這些都無關緊要。如果我們不解決環境問題，我們就完了。

　　記者：通過可持續交通的方式。

　　馬斯克：是的。這讓我大吃一驚，所有這些社會正義戰士開著柴油車到處跑。這太離譜了。

　　記者：你這樣做是因為你認為世界依賴.....而不是世界的命運。你不是一個卡通人物。

　　馬斯克：不，我認為是電氣化運輸， 特斯拉的一個重要部分是太陽能和固定電池，因為你需要用以太陽能為標準的，可持續的方式發電，然后將其存儲在電池里， 然后晚上太陽下山時可以繼續使用太陽能為汽車提供動力。如果沒有特斯拉，這種情況仍然會發生。仍然會向可持續能源的過渡，但需要更長的時間。顯然，歷史會對此作出判斷，但我認為大約 10 年，也許 20 年。

　　記者：所以，把它向前推進了那么多。

　　馬斯克：是的。我認為可以公平地說，特斯拉在可持續能源方面至少領先了 5 年，保守地說，可能更接近 10 年，如果我們繼續取得進展，我們可能會領先 20 年。這可能是世界上所有的不同。

　　記者：你要付出什么代價?你和你的員工為此受到了什么影響?你怎么看待這些?

　　馬斯克：這太可怕了。坦率地說，今年感覺像是老了五歲。這是我職業生涯中最糟糕的一年。瘋狂的痛苦。

　　記者：還有別的辦法嗎? 你認為沒有其他方法可以實現它嗎?為什么是今年呢?

　　馬斯克：在過去的一年里，這都是因為 Model 3 的產量增加。我和特斯拉的其他人，我們不得不去修復 Model 3 生產系統中的錯誤，而且錯誤很多。我自己解決了一堆問題。杰羅姆[吉倫]Jerome [Guillen]解決了一堆問題。整個團隊每個人都在幫忙，哈維爾(Javier Verdura)，弗朗茨(Franz Holzhausen)，迪帕克(Deepak) [Ahuja]，所有人。這……比如，我們的法律團隊在第三季度幫忙運送了汽車。托德[馬龍]Todd [Maron]很棒。有很多人……每個人都要去解決產量增加的問題。

　　自我傷害和睡眠不足

　　記者：我想具體談談特斯拉，以及最近的研究結果，我認為人們對此感到驚訝。你讓華爾街和你的一些競爭對手大吃一驚。但是當你想要做一件非常復雜的事情時，你會后悔自己做過的一些事情嗎?你知道，你的一些推文，其中一些其實是自己造成的。你不這么看嗎?

　　馬斯克：是的，毫無疑問，就像自己造成的傷口一樣。事實上，我哥哥說過:“聽著，如果你自己造成了傷口，你能不能至少事后不要擰刀?”你刺傷了自己的腿。你真的不需要在腿上擰它。為什么要這樣做呢?

　　記者：那你為什么要這么做呢?

　　馬斯克：這不是故意的。有時候只是壓力很大，睡眠不足，你承受著巨大的壓力，你就會犯錯。

　　記者：那結束了嗎?你覺得一切都結束了嗎?你現在覺得平靜了嗎?

　　馬斯克：這是完全結束了。我再也不會犯下另一個錯誤了。

　　記者：好吧，我是在逗你。但是你怎么樣……你看起來很好。看起來你壓力不大。你好像休息了。

　　馬斯克：是的。日子又回到了一個艱難的工作日狀態，而不是一個瘋狂的工作日狀態。我曾經有幾個星期……有些時候……我不知道。我還沒統計過，但我只是睡幾個小時，工作，睡幾個小時，工作，一周七天。有些日子必須要堅持 120 個小時不睡這樣瘋狂。如果你每周工作 120 小時，你會發瘋的。現在我們已經下降到 80 或 90 小時。這是非常易于管理的。

　　記者：你曾在《紐約時報》上談過用安必恩之類的藥。那是為了調節你的睡眠，對嗎?

　　馬斯克：是的。這不是為了好玩或其他什么之類的。

　　記者：不，一點也不。

　　馬斯克：不，就像，如果你壓力太大，你就睡不著。你可以選擇，比如，好吧，我睡不著，然后我的大腦明天就無法工作了，這樣你可以服用一些安眠藥來入睡。

　　特斯拉的盈利季度和自動駕駛汽車

　　記者：你迎來了一個偉大的季度。你如何看待 Model 3 和其他車型的合作?

　　馬斯克：我認為在特斯拉我們現在做得很好。特斯拉并沒有直面死亡。我認為我們處在一個非常好的位置。我們不想沾沾自喜，但事實并非如此……直到 9 月，我們一直面臨著這樣的問題，“我們必須解決這個問題，否則我們會死的。”我覺得我們已經不再處于那種被人盯著看的直面死亡的情況了。

　　記者：那么，死亡就這么結束了并且不再虎視眈眈?

　　馬斯克：好吧，永遠不要自滿，所以我們仍然需要努力工作，但我認為我們已經渡過了難關。我們在 Model 3 的生產上肯定已經渡過了難關。對我們來說，一周生產 5000 輛 Model 3 并不是什么大事。這是正常的。現在我們正在努力提高到每周 6000 輛，然后是 7000 輛 Model 3s，同時仍在控制成本。我們現在可能每周生產 6000 輛或更多，也許是 6500 輛 Model 3s，但這將迫使人們加班。

　　記者：談談新的導航功能吧。

　　馬斯克：行駛導航嗎?

　　記者：是的。

　　馬斯克：我認為這是實現全自動駕駛的第一步。你可以輸入一個地址，從高速公路的入口匝道到高速公路的出口匝道，汽車就會改變車道。它將自動從一條高速公路進入到下一條高速公路，并自動下匝道。這很瘋狂。它會超車的。它基本上就是把導航和自動駕駛功能結合起來。這就是為什么我們稱它為自動駕駛儀導航或是行駛導航的原因。

　　記者：從你的角度來看，你現在的這些技術面臨的挑戰是什么?

　　馬斯克：主要的挑戰是改進神經網絡，這樣我們就能從八個攝像機中識別所有類型的物體。有八個攝像頭:前面三個，每側兩個，后面一個。最大的挑戰是解決各種各樣的角落案件。所以如果你有一個-

　　記者：這些都是剛剛發生的事情。

　　馬斯克：是的，道路很亂，所以你可能會有這樣的情況，比如說，路面上的打滑痕跡看起來像一條線。有時焦油縫看起來像一條線。有時，由于某種原因，線條被畫錯了。實際上，我們面臨的最大挑戰之一就是使用自動導航儀處理車道分裂和剮蹭，如果一個車道分裂，你需要確信你是向左或向右，而不是在中心。汽車將在第一個十字路口停下來。

　　現在我們正在整合停車標志，紅綠燈，這能夠做到，比方說，右轉彎或發夾彎等等。

　　記者：那法規怎么樣?現在的監管環境如何?因為那將是它的一部分，或者是在道路上建立傳感器之類的基礎設施?你怎么看，或者你根本就沒想過?

　　馬斯克：是的，我們并沒有認真考慮過。我們假設沒有-

　　記者：你不是假設。

　　馬斯克：不。使用與人類駕駛員相同的輸入，汽車需要比人類駕駛員駕駛得更好。眼睛基本上就是照相機。地球上所有的生物都用照相機進行導航。魚鷹可以從很遠的地方看到魚，并考慮到水的折射率，俯沖下來并在很遠的地方捕獲魚。毫無疑問的是，圖像識別神經網絡和攝像頭，你可以在駕駛時只用攝像頭。

　　記者：你不需要任何其他東西，從政府到基礎設施或任何東西。我最近和奔馳公司的人談過。他們在討論道路上的傳感器。

　　馬斯克：是的，那是沒有希望的。這充其量不過是一種專業的解決方案，不管哪個城市在道路上放了什么東西……你總能讓某樣東西為某個特定的解決方案而工作，比如某個城鎮的某個特殊情況的解決方案，你可以讓它變得簡單，但你真正想要的是一個在全球范圍內有效的自動駕駛通用解決方案。

　　特斯拉的競爭對手

　　記者：我希望你能評估一下競爭環境。法拉第今天剛剛失去了另一位創始人，他是一家很火的公司，或者說是據說很火的公司，我認為這樣說可能更容易。Lucid 得到了 10 億美元。你是如何評價的?針對谷歌正在做一些事情，并且優步似乎仍在堅持。我很想聽聽你對他們的評價。

　　馬斯克：是的。我對競爭對手不怎么關心。我只想說，你知道，我們如何使我們的汽車盡可能的好?我們如何確保擁有世界上最好的工程和制造人才?

　　就像那句古老的格言，跑步……如果你開始觀察其他跑步者，那就不好了。比如，你會因此而輸掉比賽。

　　記者：你認為哪一個離你們最接近你們或最遠呢?

　　馬斯克：自動駕駛，可能是谷歌，Waymo? 在實現一般的解決方案方面，我認為沒有人接近特斯拉 。

　　記者：那整體解決方案呢?。

　　馬斯克：嗯。是的。你肯定可以使事情工作像某個特定城市那樣的東西，或者特殊的東西，但是為了工作，你知道， 世界各地的所有這些不同的國家，那里有不同的路標，不同的交通行為，就像你可以想象的每個奇怪的角落情況。你真的必須有一個通用的解決方案。據我所知，沒有人有一個很好的通用解決方案，除了......而且我認為沒有人可能在特斯拉之前實現自動駕駛的通用解決方案。我可能會感到驚訝，但......

　　記者：所以沒有一家汽車公司。沒有一家。

　　馬斯克：沒有。

　　記者：你有沒有想過，“好吧，他們在那里做的很有意思。”

　　馬斯克：其他汽車公司……我不想顯得過于自信，但如果有任何一家汽車公司在自動駕駛領域超過特斯拉，實現完全自動駕駛，我會感到非常驚訝。

　　你知道，我想我們明年就能實現全自動駕駛了。我認為，有一種普遍的解決方案。但那是…就像，我們明年有望做到。所以我不知道。我認為明年其他任何人都無法做到這一點。

　　為什么特斯拉不打算私有化

　　記者：所以你面臨的挑戰是財務方面的。獲得資金之類的東西。你已經得到了…沙特人已經購買了你的大量股票，那只是分開的，他們-

　　馬斯克：他們可能已經賣了，我不知道。

　　記者：是的，我們不知道他們現在有什么。但你從哪兒弄來的錢?談談做這件事的財務狀況，因為這可能會真正傷害到你，因為你沒有足夠的資金。

　　馬斯克：你知道的…我的意思是，正如我今年早些時候所說的，我認為我們在未來的各個季度都將保持現金流為正。

　　記者：各方面都在前進。你需要更多的投資嗎?

　　馬斯克：不，我不這么認為。

　　記者：你需要去私有化嗎?你還在考慮嗎?

　　馬斯克：我們不需要變成私有化。我認為如果我們是私人公司，我們可以執行得更好。

　　記者：沒有了所有的關注?

　　馬斯克：是的，你知道的，不要喋喋不休地談論那些賣空者，因為人們認為我癡迷于他們，但我花了大約1%(或更少)的時間來思考他們-

　　記者：這是推文，埃隆。繼續吧。

　　馬斯克：我的推特中只有不到1% 與賣空者有關。但問題是，有一群人非常聰明，非常卑鄙，特斯拉的垮臺對他們有著強烈的經濟利益。這導致了對特斯拉品牌的持續攻擊，對我個人，對管理團隊，對我們的汽車。你知道，我們犯的每一個錯誤都會被放大。

　　私有化肯定會導致一些短期的戲劇性事件。假設我們是私人公司，五年后我們就可以上市了。那么，賣空者的品牌受損曲線下的面積，很可能會比首先私有化的短期難度小。這近似微積分問題。

　　此外，上市，尤其是當公司里的每個人都是股東時，當股價大幅波動時，會造成很多干擾。在某種程度上，上市最終會變成一種情緒，一種情緒溫度計。因此，股票下跌時候，人們感到悲傷和補償不足。當股票上漲的時候，人們會非常興奮，過度興奮，你會因為想買什么而分心。

　　記者：對的，是的。

　　馬斯克：所以，這兩件事都不好。當你的股票有大的變動時，這只會分散你的注意力。

　　特斯拉半導體，皮卡車和其他的新產品

　　記者：好的。好吧，最后就是特斯拉的新產品。除了卡車，Roadster 跑車，你還有在做其他的嗎?

　　馬斯克：哈哈。我們確實有在做的。

　　記者：你有垂直升降機嗎?

　　馬斯克：超音速 VTOL 噴射，電動噴射。

　　記者：是啊。也許像拉里佩奇(Google 公司創始人之一)這樣的氣墊船。

　　馬斯克：不，氣墊船很簡單。

　　記者：是啊。好的，當然。對你來說確實簡單。

　　馬斯克：我認為，超音速垂直起降電動噴射發射器從某個角度來說很有意思。但是，如果我現在嘗試這樣做，我的腦袋肯定會爆炸。但是這個設計我已經想了九年了。我認為很棒。

　　記者：這很棒?它在你的腦海里?

　　馬斯克：是啊。我的意思是，我寫下了一些，但......

　　記者：但卡車和 Roadster 跑車更直接?這些什么時候上線?

　　馬斯克：我認為它無論在世界上任何公司都是最激動人心的產品陣容。當然這是從消費者的角度來看。我將會檢查這些公開宣布的事情。

　　你有中型 SUV 的 Model Y。你有半掛卡車. 這對于重型運輸來說非常棒。對工業卡車來說，這將是最重型的卡車類型。

　　我們已經有下一代 Roadster 跑車。這將是每個方面來說都是最快的跑車，最快的加速度，最快的最高速度，最佳的操控性。擁有一輛比最快的汽油跑車更快的電動跑車非常重要。

　　它有助于解決汽油跑車的光環效應。因此，我認為重要的是要表明，電氣是最好的架構。

　　然后我們有了皮卡車 - 實際上，我個人對皮卡車最為興奮。

　　記者：為什么這么認為呢?

　　馬斯克：好吧，我不能談論細節，但它會像一個真正的未來派般的網絡朋克，“銀翼殺手”皮卡車。它會很棒，它會令人驚嘆。這將是令人心跳停止的。它令我心跳停止。就像...哦，它很棒。

　　記者：你想把它賣給誰?那些買F-車的人?

　　馬斯克：我實際上并不知道會不會有很多人買這輛皮卡，但我不在乎。

　　記者：好的。

　　馬斯克：其實，我的意思是我關心和在乎的是我們想讓汽油，柴油皮卡車離開公路。

　　記者：對。

　　馬斯克：這是我一直想做的事情。如果只有少數人喜歡那輛卡車，我想我們將來會制造一輛更傳統的卡車。但這是我個人最激動的事情。

　　記者：你有摩托車嗎?

　　馬斯克：不，我小時候經常騎摩托車。所以我確實喜歡在路上飆自行車或者摩托車。當我 17 歲時，我幾乎因為這個死掉了。大多數人都癱瘓了。根據不同的計算方法，摩托車死亡的概率...-

　　記者：很高。

　　馬斯克：高出 25 倍。

　　記者：是的，我哥哥是醫生。實際上，他稱他們為移動的(器官)捐獻者。

　　馬斯克：是啊。像器官捐獻者。所以，我們不會制造摩托車。

　　但是還有一些很酷的特斯拉產品：我們幾乎完成了太陽能瓦屋頂的開發。所以我們現在有幾百個這樣的屋頂了。我們正在進行測試以確保它們具有長期耐久性。

　　記者：這些是瓦屋頂，這些是屋頂上的瓷磚嗎?

　　馬斯克：是的，太陽能瓦屋頂，它看起來像一個普通，美麗的瓦屋頂。但它實際上是太陽能。而且，開發過程比我們想要的更長，因為我們必須確保屋頂能夠堅持 30 年。

　　記者：當然。

　　馬斯克：即使你在太陽能屋頂上進行加速實驗室測試，它仍然需要一段時間。同時我們需要投入大量精力來簡化安裝過程，因此安裝屋頂不需要花費太多時間。

　　然后我們就有了 Powerwall 電池存儲系統。我們有用于工業用途上的 Powerpack。對于固定存儲端，我們會發布一些令人興奮的消息。所以當你 -

　　記者：這是在家里嗎?

　　馬斯克：我現在不能再談論它，但有 -

　　記者：假設一下。

　　馬斯克：我們在固定存儲方面有一個大型產品，我認為對于公用事業客戶來說非常有吸引力。

　　記者：好的，好的。所以，跑車之外，有飛機嗎?

　　馬斯克：特斯拉沒有制造飛機的打算。

　　SpaceX 和在火星上死亡

　　記者：那么，讓我們談談火箭吧，SpaceX。上次我們聊聊時，你說你想死在火星上，只是目前還沒有辦法到火星。這是一個非常有趣的笑話，雖然它可能不是一個笑話，但可能是...

　　馬斯克：好吧，如果發生了這件事，那將是具有諷刺意味的。我必須小心命運的誘惑，因為我認為最具諷刺意味的結果往往是最有可能發生的。

　　事實上，現實似乎經常這樣。我的朋友 Jonah Nolan 認為這事就像修理奧卡姆剃刀一樣，他說他認為“最具諷刺意味的結果是最有可能的。”然后我認為那是有道理的。然后我認為有時最有趣的結果是最有可能的。

　　記者：我們不討論你的死亡，而是討論 SpaceX 發生了什么事情。你們正在做的事情是什么?

　　馬斯克：我們成功發射了獵鷹重型火箭，這是世界上最強大的火箭。這是兩倍的馬力，推進力是下一個最大火箭的兩倍。我們實際上發布了一款特斯拉產品 - 我的特斯拉跑車 -

　　進入火星軌道。我們這樣做的原因實際上是因為，通常情況下，當新火箭發射時，你只需要放置一個虛擬有效載荷，就像一塊混凝土或其他東西。

　　記者：對。沒有任何創意。

　　馬斯克：超級無聊。所以我們就像說我們可以推出的最不無聊的東西是什么?

　　明年，令人興奮的事情是我們將首次向太空站發射宇航員。這是自航天飛機以后，美國首次將宇航員送入軌道。

　　記者：這已經有幾年了，對嗎?

　　馬斯克：大概從 2010 年左右?從那以后，美國一直依賴俄羅斯聯盟號。而俄羅斯的最近有一些問題。

　　特朗普的太空部隊和殖民地外計劃

　　記者：你如何看待太空部隊?特朗普太空部隊?

　　馬斯克：嗯，這可能有點爭議，但我其實很喜歡這個主意。我覺得很酷。你知道，就像空軍成立時一樣，有很多人會說“噢，有一支空軍多么傻!”你知道，第二次世界大戰中航空母艦是由陸軍管理的。

　　記者：對。

　　馬斯克：所以你擁有陸軍，海軍，海岸警衛隊和海軍陸戰隊，然后......很明顯，你真的需要一個專門的部門來管理航空母艦。因此空軍成立了。

　　今天的人們可能沒有意識到，當時人們普遍認為空軍的成立一個荒謬的事情。但現在每個人都說，“顯然，你應該有一支空軍。”而且我認為我們應該有一支太空部隊。

　　記者：太空部隊做什么?

　　馬斯克：你知道，它基本上是太空防御。然后我想也許它可能對擴展我們的文明非常有幫助......你知道，將我們擴展到地球以外。

　　例如，我想我們可以在月球上有一個基地，火星上也有一個基地。所以，發展太空部隊是一個很好的想法。任何人都應該具有探索精神的，我認為這尤其適用于像美國這樣的國家，在那里你知道它是人類探索精神的升華。我認為在恒星和行星之間穿梭的想法非常令人興奮。

　　記者：對。關于火星，上次我們聊聊時，說 2024 年，你要到火星，是嗎?

　　馬斯克：是的，我們仍然認為是 2024 年。

　　記者：好的。你去了嗎?還是其他人去?

　　馬斯克：我不知道我會不會去。你知道，這可能只是一項無人任務。我不確定是否會有人在船上。

　　但是有一個火星會合的機會，因為大概每兩年只能發射一次去火星。因此，在 2024 年的時間框架內，火星有一個會合的機會，希望我們可以抓住它。 2022 年有一個 -

　　記者：那么將會是無人駕駛飛往火星?

　　馬斯克：希望有人在船上。但我認為無人駕駛飛船去火星的幾率更大。我想我們會盡力做到這一點。

　　記者：你認為美國宇航局應該繼續存在，還是政府所有這些空間機構?

　　馬斯克：是的，我當然認為美國宇航局應該繼續存在，美國宇航局做了很多非常有用的事情，這些不僅僅是宇航員的運輸。火星上有漫游車，這得感謝美國國家航空航天局(NASA)。我們有這些行星探測器，有哈勃望遠鏡。美國宇航局做了很多好事，理想情況下我們應該增加美國宇航局的預算。我認為現在是我們再次超越地球軌道的時候了。我認為這非常令人興奮和鼓舞人心，我認為這真的讓全世界都興奮不已。第一批人類踏上月球時，可能是歷史上最令人鼓舞的事情?我們應該嘗試做更多的事情。

　　記者：你如何看待貝佐斯(亞馬遜創始人)對 Blue Origin 的看法，因為我認為這是最具可比性的事了。

　　馬斯克：是的，我認為杰夫在太空上花了很多錢真是太好了。我認為它會遇到一些進入軌道的挑戰;進入軌道非常困難。但他有足夠的資源來克服這些困難。我想，他會有其他的方案的。

　　記者：你不買報紙，是嗎?

　　馬斯克：不，我一般不會要求這些。

　　記者：是的，只是好奇。

　　馬斯克：我成立了公司，但我并沒有真正擁有它們。所以我不會......我沒有計劃。似乎現在這樣的做法很多。

　　無聊公司，爸爸的玩笑和鉆井技術

　　記者：讓我們完成最后兩件事。Boring 公司，我在洛杉磯的時候和 Eric Garcetti 在一起 -

　　馬斯克：哦，太棒了，是的。埃里克是一位偉大的支持者。

　　記者：是的，他確實是。他說，“有沒有任何可以減少交通的東西。”他并不在乎。我當時想，“為什么這些人對交通這么感興趣?”他說，“因為無論你有多富有，都可能陷入

　　交通堵塞狀態。所以他們只想對此做些什么。“

　　馬斯克：是的，Eric 非常支持我們在洛杉磯的活動。我的意思是，從技術上講，我們的第一條隧道都在霍索恩(Hawthorne)。但是，隨著時間的推移，我們確實希望在洛杉磯大區下建立一個隧道網絡。我認為這真的是快速通過城市的關鍵。你必須去三維思維。我們的辦公室是三維和密集的，但我們有的只是一個二維公路運輸網絡。

　　記者：所以你在四處思考，隧道內有很多道路?

　　馬斯克：是的，很多級別的隧道，所以 -

　　記者：對，就像地鐵系統一樣?

　　馬斯克：是的，但即使是地鐵往往基本上是二維的。你將要從一個地鐵穿過另一個地鐵，但他們從來沒有真正嘗試過多層地鐵。從歷史上看，隧道掘進的成本令人望而卻步。他們的速度也非常慢。美國地鐵典型成本是每英里成本約為 10 億美元，因此這不是一個非常好的解決方案。

　　記者：那么隧道呢?

　　馬斯克：你當然可以擁有一個擁有多層隧道的地鐵系統，但隧道的價格非常昂貴，以至于它們沒有這么做。但如果你愿意，你可以往下建 100 級;你可以在彼此的頂部有 100 層隧道。

　　往下走比往上更容易。因此，最深的礦比最高的建筑物要深得多。但實際上，關鍵是隧道技術的大幅改進。這是關鍵，這基本上就是它的意義所在。因為我建議挖掘隧道......哈哈，好主意。

　　記者：你這么說嗎?請不要那樣做，你需要停下來。這是你娛樂自己的方式?

　　馬斯克：是的，是的，不，我有一百萬種做法。

　　記者：挖掘方法?

　　馬斯克：隧道真的被低估了。目前沒有地方可去但可以往下走。

　　記者：哦，我的天啊。好的，好的。有些爸爸的笑話，你知道嗎?

　　馬斯克：我是個爸爸，所以 -

　　記者：我很高興你對自己很開心，繼續吧。

　　馬斯克：不，不，這是一個可怕的習慣。我嘲笑自己的笑話，即使是那些糟糕的笑話。所以，我發現隧道技術有很大的改進。

　　記者：什么時候會有用?霍索恩那個，它是一個試驗隧道?

　　馬斯克：是的，我們即將完成第一個測試隧道。

　　記者：費用是多少?

　　馬斯克：我不知道，我認為可能......不包括設備，一英里可能花費 1000 萬美元。誠然，這是一次性的，但是 -

　　記者：那么人們什么時候才能使用它，實際使用它呢?

　　馬斯克：我們計劃在六周內的 12 月 10 日舉行的開幕式。

　　Jamal Khashoggi(沙特阿拉伯記者)，沙特投資者和科技批判

　　記者：一件事我沒有問：當你想讓特斯拉退市，你曾與沙特人談過。你現在對他們有什么看法，考慮到他們在這個過程中投入了很多錢?我問過每個互聯網公司的高管。

　　馬斯克：是的，我的意思是，重要的是要了解沙特人就特斯拉退市已經接觸了我兩年了。這不像是一時沖動。

　　記者：但是我在 Khashoggi 被謀殺之后談論的。

　　馬斯克：是的，我的意思是，這聽起來很糟糕。所以......那不好。那很不好。

　　記者：那很不好。

　　馬斯克：這真的很糟糕，它確實是 -

　　記者：你現在拿他們的投資嗎?

　　馬斯克：我想我們可能不會，是的。

　　記者：好吧，鑒于他們在這里傾注了數十億美元，他們在硅谷的影響力如何呢?

　　馬斯克：我知道我不能說話，我的意思是，這不是......沙特阿拉伯是整個國家，所以我想你不能因為發生了一件非常糟糕的事情，那就是否定整個國家。這樣不是很好。

　　記者：意思是說他們的統治者(不好?)。

　　馬斯克：當然。

　　記者：意思是說他們的統治者，是管理那里一切的人。

　　馬斯克：沙特人沒有選舉他們，你知道嗎?

　　記者：不，他們沒有，確實沒有。不，我明白了，我不是在譴責所有沙特人，而是政府。

　　馬斯克：我想我們應該考慮到整個國家，而且，你知道......沙特阿拉伯以及沙特阿拉伯以外有沙特人有許多優秀人才。所以我認為不能否定整個國家。

　　記者：不，不，我只是在談論有錢的人。

　　馬斯克：我認為存在嚴重問題，這并不好。

　　記者：那些技術本身呢?你曾經批評過如何 - 圍繞人工智能的責任，圍繞人工智能的多樣性。關于 Facebook，谷歌和其他人所擁有的權力。你現在怎么看?

　　馬斯克：如果某些東西對公共利益負責，并且可能對選舉或類似事情產生負面影響，那么可能應該有一些監管監督來確保我們不會對民主進程產生負面影響。新聞的質量是好的，不會受到不適當的影響。這些似乎是明智的事情。

　　記者：在幾年前我們談過的時候，你擔心谷歌和 Facebook 在人工智能方面的力量，你擔心人工智能本身。而且我認為你所說的其中一件讓我印象深刻的事情就是它不會殺死我們，它會把我們視為家貓。我認為這是一個非常引人注目的思考方式。

　　馬斯克：從長遠來看，由于 AI 可能比人類聰明得多，相對智力比可能與人和貓之間的相似，可能更大。我認為我們需要非常小心 AI 的進步和 -

　　記者：而你仍然還是這樣擔心它?

　　馬斯克：我對 AI 長遠的建議是不變的。我認為我們應該有一個政府委員會，從洞察力開始，獲得洞察力。花一兩年時間深入了解人工智能或其他可能存在危險的技術，尤其是人工智能。然后，基于這種洞察力，提出行業規則，這些規則最有可能實現人工智能的安全出現。

　　記者：你認為 - 你看到這些發生了?

　　納斯克：沒有。

　　馬斯克對未來的感受如何?

　　記者：當快變成現實的時候，你對未來感覺如何?

　　馬斯克：從某種意義上來說，我感到樂觀。我不確定這是不是不合理的。

　　記者：這種極端會影響你嗎?你已經把自己從特朗普顧問團隊中解脫出來，我知道你和我談過是否......我說你不應該去，因為他會搞砸你，還記得嗎?

　　馬斯克：嗯，你是對的。

　　記者：我是對的，謝謝你，埃隆。我知道。但是你覺得，在這種兩極分化中，這些爆炸事件，總統不斷變化想法，你感到樂觀嗎?

　　馬斯克：是的。順便說一句，我仍然認為值得嘗試加入特朗普顧問團，尤其是作為氣候倡導者，我做到了最好的自己。

　　記者：是的，我知道你做到了。我想我打電話給你，我想我說過，“你不是上帝，那樣不會起作用。”

　　馬斯克：我絕對不認為我是上帝。

　　記者：不，我知道你沒有這樣想。我想我只是想讓你離開顧問團。

　　馬斯克：可以說，這不太可能，但值得一試，是的。

　　記者：對，你會再做一次嗎?

　　馬斯克：你是說現在，還是......?

　　記者：是啊。

　　馬斯克：我不知道，還有顧問團?

　　記者：不，但鑒于所有這些兩極分化，你是樂觀的嗎?你在考慮中期選舉嗎?

　　馬斯克：我正在考慮中期選舉，順便說一句，我確實投票了。

　　記者：我也是。今天。

　　馬斯克：雖然我確實想知道加利福尼亞的投票有什么影響。看起來像選舉區這么多......我投票是為了投票，但是現在政治上的事情是非常分裂的。但是，對于我來說，進入政治辯論可能并不明智，這是一個不能贏的局面。

　　記者：對，我明白了。但是你覺得 - 作為一個公民，你感覺如何?

　　馬斯克：我絕對希望人們不要相互大喊大叫，我希望不那么討厭。

　　如果你從 2018 年開始要重做某件事，你會重做什么?

　　記者：對，好的，我的最后一個問題。如果你今年必須重做任何事情，它會是什么?

　　馬斯克：公平地說，我可能不會發布推特上發布的一些內容，這可能是不明智的。并且可能沒有讓我卷入的一些網絡爭論。我可能不應該攻擊記者，可能不應該這樣做。

　　記者：我不知道你為什么這么做。

　　馬斯克：是。

　　記者：是的，你想說對不起嗎?如果你愿意，你可以。

　　馬斯克：對于一些記者我很抱歉。

　　記者：好的，我會告訴轉告這個道歉的。我們結束訪談了。

　　馬斯克：謝謝你，卡拉。很高興見到你。

　　記者：這是一個非常有趣的討論，我會考慮買一輛電動車，也可能不會。

　　馬斯克：我的意思是，為什么不呢?

　　記者：做個滑板車，我會去買的。他們實際上是電動的，我在說什么?

　　馬斯克：我不知道，工作室里有些人想做滑板車，但我想，“呃，不。”

　　記者：我愛滑板車，不，踏上滑板車。

　　馬斯克：它缺乏尊嚴。

　　記者：不，它不缺乏尊嚴。

　　馬斯克：是的，他們確實是。

　　記者：他們不缺乏尊嚴，你在說什么?

　　馬斯克：你試過駕駛其中一件東西嗎?他們 -

　　記者：是的，我一直這樣做，我看起來很棒。

　　馬斯克：他們沒有，你是在幻想下工作。

　　記者：好吧，好吧，Lime 的每個人都不要擔心，埃隆馬斯克不會為你而來。

　　馬斯克：電動自行車。我想我們可能會做一輛電動自行車，是的。

　　記者：好吧，也許吧。好吧，伊隆馬斯克，非常感謝你。我很感激。

　　馬斯克：很高興，謝謝。很高興見到你。
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